Ирина Почитаева

Ирина Почитаева
Доктор, основатель проекта здорового питания Just For You, руководитель благотворительного фонда «Здоровое наследие», а главное – мама пятерых сыновей

Алена Гиль
Член «Гильдии режиссеров-педагогов по пластике», член «Национальной ассоциации специалистов по протоколу», лауреат Национальной профессиональной премии в области протокола, имиджа и этикета «За вклад в развитие делового этикета в России», «За вклад в развитие и популяризацию профессии». Преподаватель курсов делового этикета при Администрации Президента РФ.

Ирина Почитаева встретилась со специалистом по светскому этикету, деловому этикету и протоколу Аленой Гиль и выяснила, как добиться максимальной эффективности от деловой встречи, что делать с теми, кто пытается самоутвердиться за счет своего собеседника, а также зачем вообще существуют правила и ограничивают ли они свободу

Давайте начнем с деловой встречи в ресторане. Кто за кого, согласно этикету, платит, например?
В деловой жизни есть правило: «Мы не мужчины и женщины; мы прежде всего профессионалы». То есть я, профессионал-дама, а не дама-профессионал – на первом месте стоит уровень компетентности и принятия решений, а не гендерный аспект. Да, нюансы есть, но правило бизнес-встречи в ресторане таково: платит пригласившая сторона! В светской жизни в нашей стране счет оплачивает мужчина.

А что делать с телефоном? Это ведь действительно кошмар – у меня у самой он не выходит из рук, информационный поток идет каждую секунду.
Информация всегда важна. Но еще важнее – чувство собственного достоинства! И мое, и того человека, с которым я согласились встретиться. Убирая телефон на время встречи, я показываю, что все мое внимание и уважение принадлежат вам. Это наднациональное правило и делового, и светского этикета. Если телефон остается на столе, да еще и звук включен, можно двояко трактовать этот жест: или я не знаю «правил игры», а значит, срабатывает сигнальная система «свой-чужой»; или правила я знаю, но в отношении вас не собираюсь их соблюдать, а значит, специально понижаю ваш статус.

Или вы знаете правила, уважаете меня, но заранее предупредили о причине этого вынужденного шага.
Да, особые обстоятельства никто не отменял. Но даже если я предупредила, что будет звонок, на который я должна буду ответить, а затем отвечаю на все звонки, это уже не особая ситуация, это все то же понижение вашего статуса. Вообще, «заманить» человека на свою территорию и унижать его с точки зрения гостеприимства любого формата – история из разряда «этого не может быть, потому что не может быть никогда»! Если вы пришли на заранее запланированную встречу, а хозяин все время занят телефонными звонками, ему, наверное, кажется, что он демонстрирует свою занятость, востребованность и исключительность. А на самом деле он демонстрирует отсутствие культуры и незнание элементарных правил взаимодействия. Ведь его поведение по отношению к вам можно расценить и так: «Ирочка, девочка моя, видишь, есть более важные дела, более важные люди… Поэтому быстренько все, что нужно, сказала и полетели. Время, Ирочка, время!» Вам приятна такая небрежность, такое неуважение? Кстати, как «опытный боец», вы должны понять, что именно происходит: хозяину встречи даже в голову не приходит, что он демонстрирует вам свое неуважение, или же человек все прекрасно знает, но ограничивать себя не собирается и делает так, как удобно ему, а значит, ни во что вас не ставит? Если речь о первом варианте, то вы даже обидеться на собеседника не можете – что выросло, то выросло. А если он специально демонстрирует неуважение, как к этому отнестись? С чувством собственного достоинства. Проведите встречу до конца, а уже потом решите, будете ли вы с этим человеком дальше вести дела. Главное, не скатиться на его уровень – не пытаться во время встречи «перевоспитать» хозяина своими оценками, гримасками, ответами на звонки друзей.

А в чем еще проявляется уважение к собеседнику?
В деловом взаимодействии на первом месте стоит статус, на втором – возраст, на третьем – гендерные различия. Разумеется, учитывается множество других нюансов, но отталкиваться нужно от этой схемы. И очень важно знать «свое место» и в плохом, и в хорошем смысле слова, и понимать, какие знаки уважения кому и в какой ситуации полагаются. Например, у любого человека, зашедшего на вашу территорию, есть статус «гость». А у вас – «хозяин встречи». Есть знаки уважения, которые полагаются вам как хозяину – например, приветствие. А гостю независимо от того, нравится он вам или нет, – ответ на приветствие, приглашение и т. д. Так вот, обмен этими знаками уважения – непременный ритуал гостеприимства, признак высокого уровня обеих сторон. А дальше идет содержательная часть переговоров и там диалог аргументов и цифр может быть очень жестким, но в протоколе встречи все должно быть уважительно. Чем выше статус человека, тем больше знаков уважения ему полагается. Именно полагается! А если они не оказываются, это влияет и на ход переговоров, и на окончательные решения. Еще пример. В идеале, когда гость входит в комнату переговоров, хозяин должен быть уже там и встретить гостя, предложить почетное место, начать беседу. Если гость и хозяин равны по статусу, то опоздание хозяина расценивается как сознательное понижение статуса гостя. Если статус гостя ниже статуса хозяина, то по тому, на сколько опаздывает хозяин встречи, можно определить его отношение к гостю, компании, которую гость представляет, и уровню обсуждаемого вопроса.

Но огромное количество людей манипулирует этим правилом, специально опаздывая, чтобы показать, кто здесь важен, а кто нет. Как правильно поступить, если мы заранее не обговорили, кто каким временем располагает?
Давайте рассмотрим это на примере. Скажем, вы, Ирина, – очень важная персона. Сколько «стоит» деловая минута профессионала такого уровня? Вот! Если вы мне выделили на встречу 20 минут, то как грамотный профессионал я свое предложение представлю за 15 минут, а пять минут оставлю для ответов на возможные вопросы. И если я уложилась в отведенное мне время, вы как профессионал оцените это? Уверена, да! Вы, например, подумаете: «Да, грамотная дамочка, «наш» персонаж, человек высокого уровня культуры, который не позволил себе потратить ни одной моей бесценной минуты». Это и есть профессионализм обеих сторон! Кстати, если время заранее не было оговорено, я бы после обмена приветствиями спросила: «Ирина Петровна, простите, каким временем вы располагаете?» или более равноправно: «Ирина Петровна, простите, каким временем мы располагаем?» А если, например, у вас ко мне возникли дополнительные вопросы? Даже если вы знаете, что я буду рада до завтрашнего утра отвечать на них, верхом профессионализма будет сказать очень спокойно, даже без вопросительных интонаций: «Алена Викторовна, я хотела бы подробнее обсудить некоторые детали. Вы располагаете еще некоторым временем?» Вам произнести такую фразу, которая означает на самом деле: «Алена Викторовна, я вас уважаю и понимаю, что вы тоже занятой человек», ничего не стоит. Но внимание, которое этой фразой было выказано моему чувству собственного достоинства, сразу вызовет чувство благодарности и уважения с моей стороны. А вслух просто скажу: «Да, конечно».

Вы заметили, что мы теряем искусство слова? Одно дело написать, совсем другое – позвонить и сказать вслух с правильной интонацией.
Да, вы правы. Ответ на звонок стандартным сообщением «Не могу говорить, перезвоню позже» или «Я на встрече, перезвоню позже» кому-то покажется обычной вежливостью человека, не имеющего возможности поговорить с вами прямо сейчас, а кому-то – грубоватой «отпиской». В среде, где технические и коммуникативные новинки сразу становятся популярными, люди с удовольствием играют в них и, быстро обсудив между собой новые форматы общения, принимают их как норму. Но, пока эти новшества не станут общеупотребимыми, следует быть с ними осторожнее, учитывая возраст, статус, да и личные качества человека, с которым вы хотите успешно и уважительно взаимодействовать. Иногда все-таки лучше написать короткое личное сообщение; иногда – дождаться возможности перезвонить. Когда любое сообщение вместо ответа будет неуместным, лучше дождаться возможности перезвонить и уже в разговоре извиниться (лаконично, без подробностей, но уважительно. Например: «Простите, переговоры только закончились»). А иногда и извиниться за то, что вы не ответили не нужно: рабочая ситуация, вы ответили тогда, когда это было удобно вам. Как стилистика самой фразы, так и выбор вида общения имеют значение!

Но в любой ситуации у нас есть цель, которую мы должны достичь. Поэтому действовать мы все равно должны по ситуации.
Высший пилотаж состоит как раз в том, чтобы, учитывая реальность и зная правила, самостоятельно принимать решение, как тебе действовать. Одна из моих любимых фраз: «Правила существуют для того, чтобы грамотно их нарушать». Что такое свобода? Возможность принимать решения со знанием дела. Вот если я, проанализировав ситуацию, чуть-чуть отойду от правил, но при этом не задену ваших чувств, никак вас не оскорблю и не понижу ваш статус, а просто задам беседе нужный мне вектор, разве это не свобода?

МОЙ НОВЫЙ ГОД

В этом году нашей многодетной и занятой семье удалось спланировать путешествие по ЮАР. Несколько дней мы проведем в Национальном парке Мадикве, потом отправимся в Кейптаун, где всех ждут занятия по интересам – музеи, канатная дорога, пингвины и, может быть, киты. По живописной дороге доедем до мыса Доброй Надежды, затем совершим двухдневное путешествие на Th e Blue Train из Кейптауна в Преторию. А на сам Новый год полетим в Дубай. Вряд ли это был бы мой выбор в других обстоятельствах, но не могу не согласиться с мужем, что провести там неделю по дороге в Лондон очень удобно. И детские развлечения там на высоком уровне. А как только проводим детей в школу 3 января, помчимся в горы к любимым друзьям и начнется мой личный отдых!